چرا هی میخواید دین رو قاطی این قضایا کنین؟

چرا هی میخواید دین رو قاطی این قضایا کنین؟
خوب قاطی شده عزیزجان چاره ای نیست خس خاشاک جان

اصلا وجود خدا ثابت نشده که بخواهیم برای او نماز بخوانیم یا نخوانیم . به قول راسل ، اگر خدایی هم وجود داشته باشد به نظر نمیاید که آنقدر لوس باشد که به خاطر نپذیرفتن برخی ، از دست آنها عصبانی شود . پیامبر سیزده سال در مکه بود ، هشتاد و شش سوره به قول خودش بر او نازل شد . و فقط صد نفر طرفدار داشت . اما در مدینه دین را سیاسی کرد . راهزنی از به اصطلاح کفار را یک موضوع دینی قلمداد کرد و اسمش را گذاشت جهاد . و اولین جنگ مسلمانان اصولا جنگ نبود ، بلکه راهزنی بود ، به یک کاروان تجاری حمله کردند و او را غارت کردند و اسمش را گذاشتند جنگ بدر . سپس سوره انفاق هم نازل شد ، و یک چراغ سبز به طرفداران داد ، که راهزنی کنید و بدزدید و غنیمت بگیرید که غنیمت از نظر خدا حلال است . از طرفی بسیاری از مردم مدینه به بزرگان قریش و کلا مکه بدهکاری مالی داشتند . که پیامبر با این استدلال که ربا حرام است و جنگ با خدا و رسول حساب میشود ، بازپرداخت بدهی ها را حرام دانست و همین موضوع با استقبال زیاد رو به رو شد و هزاران نفر به دین وی گرویدند . در مدینه صرفا بیست و هشت سوره نازل شد . اما بیست و هشت سوره ایی که سراسر تشویق به خشونت میکند و تمامیت خواهی ... اسلام سیاسی فعلی هم بر پایه همان بیست و هشت سوره مدنی است . و کار به جایی رسید که آیات ناسخ و منسوخ پیش آمد . جالب است که خدا در سوره نحل میگوید ، اگر آیه ایی را فراموش کنیم بهتر از آن را می فرستیم ! در واقع به قدرت که رسیدند ، آیات شعر گونه مکه فراموش شد ، و جایش را به آیات خشن مدنی داد .
این نظر توسط نویسنده‌ی آن دو دقیقه پس از ارسال ویرایش شد

چرا هی میخواید دین رو قاطی این قضایا کنین؟
خوب قاطی شده عزیزجان چاره ای نیست خس خاشاک جان
درسته ولی اینا که اصلا مسلمان نیستند. در وافع محمد اومد اینا رو ادم کنه ولی ادم که نشدند هیچ الان به اسم محمد ادم میکشن. مگه اینا نبودندکه باربارسک بودند و محمد اومد که کمی ادمشون کنه. الان همون کارها رو دارن میکنن ولی به اسم اسلام. اینا تشنه سلطنتن و همه کار میکنن تا نگهش دارن و چون مردم به دین تعصب دارن اینها هم از اون سوء استفاده میکنن.

اگر آیه ایی را فراموش کنیم بهتر از آن را می فرستیم .
دقیقا ولی این درست به قسمتی بر میگرده که خداوند در یک وضعیتی دستور جنگ با دشمن را داده بود ولی بعد ار شکست دشمن دستور بخشش را داده بود و بر این اساس ایه قبلی فراموش میشه و ایه جدید جاشو میگیره و اون موقع نمیتونی مردم بی گناه را بکشی و بگی خدا گفته.
این نظر توسط نویسنده‌ی آن نه دقیقه پس از ارسال ویرایش شد

اگر آیه ایی را فراموش کنیم بهتر از آن را می فرستیم .
دقیقا ولی این درست به قسمتی بر میگرده که خداوند در یک وضعیتی دستور جنگ با دشمن را داده بود ولی بعد ار شکست دشمن دستور بخشش را داده بود و بر این اساس ایه قبلی فراموش میشه و ایه جدید جاشو میگیره و اون موقع نمیتونی مردم بی گناه را بکشی و بگی خدا گفته.



ممنون از نظر شما . ولی در این آیه به موضوع جنگ اشاره نشده است . و برداشت شما یک برداشت شخصی است که نشان دهنده قلب پاک شماست . یکی از مشکلات ما در دین همین کلمه دشمن است . چرا که هر کسی معترض به خود را دشمن میداند . پیامبر عده ایی را دشمن میدانست و با آنها می جنگید سپس جانشینان او نیز چنین کردند . مثلا حمله جانشینان پیامبر خصوصا عمر به دیگر کشورها چه توجیهی دارد ؟ مگر مثلا ایران به عربها حمله کرده بود که آنها امدند کشور ما را غارت کردند ؟ یا جنگ پیامبر در بدر چه توجیه عقلانی و حتی ایمانی دارد ؟ یک عده تاجر بیچاره داشتند از مکه به شام اجناس میبردند که ناگهان و بدون اعلام قبلی مورد حمله قرار گرفتند . در تفاسیر آمده است که می بایست به هر شکل ممکن به دشمن خسارت زد و جنگ بدر نمونه خسارت اقتصادی بر دشمن بوده است !


اگر تاریخ اسلام را بخوانید سراسر جنگ بوده است ، البته نه فقط اسلام که مسیحیان هم دارای چنین تاریخی هستند و اخیرا هم یهودیان . اما دین اسلام واقعا یک دین سیاسی است . در حالی که مسیحیت یک دین سیاسی شد ولی در بطن خودش سیاسی نیست . البته یهودیان هم دینشان به نوعی سیاسی است و به بهانه دین یک سرزمین را اشغال کردند بدون اینکه حتی یک نشان تاریخی در این سرزمین پیدا کنند که ثابت کند اینجا سرزمین موعود آنهاست .

بنابراین اگر میگویم دین مضر است ، فقط اسلام نیست . ششصد سال مسیحیان و مسلمانان بدون ثمر با هم جنگ داشتند . یهودیان هم که به بهانه ارض موعد ، کلا هر کاری دلشان میخواهد میکنند .


...

از طرفی مگر میشود خدا چیزی را فراموش کند !؟ و سوال دیگری که پیش میاید شاید بگویید در زمانهای مختلف آیات مختلف نسبت به موقعیت زمانی نازل میشده است . اما سوال این است ، که علما میگویند آیات قران و احکامش ثابت است . و خود قران هم در سوره فتح میگوید


سنت الهى از پيش همين بوده و در سنت الهى هرگز تغييرى نخواهى يافت (۲۳) فتح

آیا این یک تضاد نیست که از طرفی گفته شود در سنت خدا تغییری یافت نخواهد شد ، از طرفی خدا آیاتی را فراموش کند !؟

در مورد فراموشی آیات یک نکته دیگر هم متذکر شوم . که آیات ابتدایی مکی و صلح آمیز و بشر دوستانه بودند . آیات مکی همان سوره های حمد و اخلاص و تکویر .... یعنی سوره های کوتاه قرآن که مضمونی شعر گونه دارد ...


بعد در مدینه این چهره انسان دوستانه تبدیل به یک چهره خشن شد چرا که در مدینه پیامبر به قدرت رسید . و در واقع دید با شعائر انسانی نمیتوان دیگران را جذب کرد . پس دین را سیاسی کرد ، و بسیاری از سنت های خشن عربها را وارد اسلام کرد . بسیاری از سنت های اسلامی قبل از اسلام وجود داشته صرفا بعدا رنگ و بوی اسلامی گرفت . اگر کتاب قبض و بسط تجربه نبوی دکتر سروش را بخوانید و همچنین بیست و سه سال علی دشتی ، این موضوعات را به صورت کامل می بینید .


بنابراین اگر تغییری هم در روش خدا روی داده ، این تغییر از خوب به بد بوده .... یعنی از صلح به جنگ ، و نه برعکس ...


« در کامنت اولیم یک اشتباه داشته ام سوره انفال را نوشته ام انفاق ، هشتمین سوره قرآن انفال میباشد که مربوط به غنیمت است »

wow!!!!

با عرض تاسف نوع برخورد حکومت با مردم اعم از تجاوز شکنجه دروغ و ... باعث شده که اکثر جوانان این موارد رامستقیما به مذهب تشیع و دین اسلام ارتباط دهند این روزها در میان اطرافیان و اشنایان گرفتن روزه و خواندن نماز کاری عبث به حساب می اید انها می گویند اگر اسلام همین هست که اینها می گویند ما مسلمان نیستیم !

هر کدام از ما (متدین یا بیدین) واجد درک شخصی اش از دین است ( مثل همه چی) که مطمئنا نمی تواند فارغ از شخصیت و نوع نگاه ما به متولیان آن دین (یا کسانی که چنین ادعایی را دارند) باشد.
اتصال دین به منبعی غیر قابل دسترس امکان اثبات ( و انکار) هر نوع ادعای متولی گری را غیر ممکن می کند و وجود تعارضات ذاتی آن امکان انتتاج عقلی فروع را از اصول. و این بحرانزاست. از یک طرف نمی توانی همه آن چه که به عنوان شریعت پذیرفته ای عقلا از مستندات دینی ( و تاریخ دین) استخراج کنی و دچار تعارض نشوی و از طرف دیگر نمی توان به متولیان مذهبی اعتماد کرد.
این عدم اعتماد نتیجه منطقی عمل اشتباه طبقه روحانیت در قبضه کردن قدرت سیاسی و قبول مخاطرات یک حکومت توتالیتر است. نفرت ذخیره ای که این نوع حکومت ( به جهت تمامیت خواهی و تحمیل و تفتیش عقایدش) ایجاد می کند به علاوه نارضایتی عمومی ناشی از تسری تعارضات مذهبی به عرصه های اقتصادی، سیاسی، فرهنگی و ... جامعه، محبوبیت این طبقه را با مخاطرات جدی مواجه کرده است.
اما حدس من این است که تفکر مذهبی هنوز قویتر از آن است که با این بحرانها صدمه جدی ببیند. بلکه این صدمات جدی متوجه متولیان رسمی مذهب و تلقی آنها از مذهب خواهد بود. شاید از این به بعد شاهد اسلام منهای فقه و شریعت و روایتهای نو اندیشانه تری از آن باشیم. روایتی که اگر عاقل باشد خود را دوباره در معرض خطر توتالیتر شدن قرار نمی دهد.

به نزدیکی‌ دنیای واقعی‌ خیلی‌ خوش امدی .

ولی‌ میبینم هنوز داری با کسی‌ حرف میزنی که به نظر من فقط نشون میده که داری ازش گله میکنی‌ و نه بیشتر. با این حساب موضع الان تو برام روشن نیست که چرا نماز نمیخونی. برای من دیدن مبلغان دین و تاریخشون کافیه که اساس تبلیغ شون رو دروغ بدونم. برای تو شاید یه دین دیگه کمی‌ آرومت کنه. هر چند توصیه من اینه که به خودت تکیه کنی‌ نه به چیزی که نه دیدنیه نه شنیدنیه و از همه مهمتر نه فهمیدنی.
این نظر توسط نویسنده‌ی آن یک دقیقه پس از ارسال ویرایش شد

هر چه فتنه است از دینه

::چرا هی میخواید دین رو قاطی این قضایا کنین؟
chon tamam moshkelat mamlekat ma az shia gari va akhond ast
این نظر توسط نویسنده‌ی آن یک دقیقه پس از ارسال ویرایش شد

wow!!!!


من وقت خوندن این کتابارو ندارم.من از حرفات اینو نفهمیدم که دگرگونی چهره اسلام کار پیامبر بوده یا خواست خدا؟
اگه خواست خدا بوده جنابعالی یا نویسنده کتاب با خدا مشکل دارین یا اینکه میگین خدا اشتباه کرده؟
یا اینکه میگین پیامبر سرخود رو به خشونت اوورده؟
یا اینکه سوره های مدنی جزو قران نیست و به قران اضافه شده؟
کدومش؟