هدف از تشکیل این انجمن بحث و تبادل نظر راجع به مهاجرت و پناهندگی به کشورهای خارجی است.
به همین منظور از دوستان و کاربران محترمی که به کشور دیگری مهاجرت کردن و یا پناهنده شدن دعوت می کنیم تا مزیت ها و دشواری های مهاجرت و پناهندگی و تجربیات خودشون در این باره را در این انجمن قرار بدن.
همچنین از عزیزانی که قصد این کار را داشته اند ولی بعد پشیمان شده اند و اقدام نکرده اند هم خواهش می کنیم تا دلایل عدم اقدام خود را در این انجمن قرار بدن.

در پایان امیدوارم بحث های این انجمن و تجربه ی کاربران مهاجر و یا پناهنده راهنمایی باشه برای کسانی که قصد پناهنده شدن یا مهاجرت دارن.

این چند تا نظری که از دوستان خوندیم همه راجع به زندگی در اروپا بود

کاش دوستان ساکن آمریکا و کانادا هم لطف می کردن نظرشونو می گفتن

سلام رفقا

انجمن خوبی هست . خصوصا الان که وضعیت ایران متشنج است خیلی ها به این فکر می افتند که از ایران خارج شوند . و اغلب شناخت درست و حسابی ندارند . اگر هم فامیل یا خویشی در خارج داند چه بسا این فامیل اطلاعات جعلی داده باشد . شاید به این دلیل که نخواهد بگوید زندگی چندان جالبی ندارد . خودتان بهتر میدانید که ما ایرانیان یک ضرب المثل داریم که میگوید : صورتمان را با سیلی سرخ نگه میداریم . این خیلی فاجعه امیز است . یعنی مدام نقش بازی میکنیم . بدبخت هستیم ولی نمیگذاریم دیگران متوجه چنین بدبختی شوند . مشکلات داریم ولی برای حفظ ابرو دروغ میگوییم تا ظاهر زندگیمان را حفظ کنیم .

...

مزیت اروپا برای پناهنده و مهاجری که پول ندارد و میخواهد از صفر شروع کند چندان چیز جالبی نیست . اول چون مشخص نیست که میتواند اقامت بگیرد یا نه . برای اقامت در اروپا معمولا درخواست پناهندگی میدهند ، ولی پروسه پناهندگی معمولا طولانی است . و اغلب هم با پاسخ منفی رو به رو میشوند . صدها نفر در کمپ های پناهندگی زندگی میکنند ، بلاتکلیف بدون اینکه بدانند اینده شان چه میشود . هیچکس نمیتواند پیش بینی کند . بدترین اتفاق همین بلاتکلیفی است . بعد هم اگر با پاسخ مثبت کمیسریای پناهندگی رو به رو شوند ، تازه می بایست بگردند و خونه پیدا کنند . در اینجا به سختی به مهاجران و پناهندگان خانه میدهند ، مگر اینکه قرار داد کار داشته باشید . اما کسی که تازه خارج امده که کار نمیکند . ابتدا می بایست چند سال کلاسهای زبان ، شهرشناسی ، فنی حرفه ایی و در کل انتگرسیون برود . البته برخی ممکن است بر اساس شانس زودتر کار پیدا کنند ولی در شروع کسی کار ندارد . حالا بدون کار چگونه میشود خانه اجاره کرد ؟ البته دولت کمک مالی میکند برای مخارج ، ولی فرهنگ اینچنین است که پناهندگان و مهاجرانی که کمک دولتی میگیرند خانه اجاره نمیدهند . اگر خانه ایی هم گیر بیاورید ، بسیار قدیمی ، اشغال اما گران قیمت است .

شما وقتی میتوانید به کسی توصیه کنید به خارج بیاید که چند فاکتور را داشته باشد . اول اینکه پولدار باشد . یعنی اگر از خارج خوشش نیامد راه برگشت داشته باشد . اینچنین نباشد که چند میلیون خرج کند بیاید خارج و بعد که به بن بست خورد به خود بگوید همه سرمایه م را از دست داده م و حالا چگونه با جیب خالی برگردم ؟ برخی سالها کار میکنند تا مقداری پول جمع کنند و حالا همه را در یک سفر خرج میکنند ، اگر سفر با شکست مواجه شد دیگر راه بازگشت ندارند و اجبارا در غربت می مانند تا بلکه یک روز شانس بیاورند ، اول اقامت بگیرند ، بعد زبان یاد بگیرند ، بعد شغلی یاد بگیرند ، بعد اگر شانس اوردند شغلی به دست اورند ، بعد با وام گرفتن از بانک بتوانند زندگی اولیه راه بیندازند ، بعد هم تا اخر عمر قسط بانک بدهند ! نمونه بارز همین بحران اقتصادی جهان که اصولا بسیاری از مردم توانایی پرداخت وام خانه شان را نداشتند و دنیا را با بحران اقتصادی مواجه کردند .

کسی که میخواهد از ایران خارج شود باید به کشوری برود که حتما فامیل یا اشنایی قابل اعتماد داشته باشد . تا حداقل برخی کارهایش را انجام دهد یا راهنمایش کند . اینکه به تنهایی بخواهد تمام قوانین را کشف و شناسایی کند و از پس تمام مشکلات بر آید نهایتا دچار بیماریهای روحی خواهد شد . اگر کسی در خارج از کشور داشته باشید که بتواند شما را از لحاظ شغل پشتیبانی کند ، مثلا فروشگاهی داشته باشد و برای دولت تضمین کند که این شخص برای من کار خواهد کرد و مالیات خواهد پرداخت ، از این جهت شانس بیشتری برای زندگی خوب هست .

...

غربت یکی از بزرگترین مشکلات در خارج است . اساسا یک روح غریبی در خارج از کشور حکمفرما است که اگر فقط به عنوان مهاجر به ان وارد شوید آنرا درک خواهید کرد . اگر به عنوان توریست باشد حتما به شما خوش خواهد گذشت ، ولی برای زندگی بسیار متفاوت است . این روح غربت چنان مهلک است که اغلب مهاجران را می شکند . حتی اگر سالی یکبار هم به ایران سفر کنید باز پس از برگشت به نوعی دچار این غربت میشوید . من خودم از کسانی هستم که میتوانم مرتب به ایران بیایم . حقیقتا وقتی فکر بازگشت از ایران را میکنم خیلی حالم بد میشود . اصلا دچار ترس میشوم . به خودم گفتم این بار وقتی میروم ایران که دیگر نخواهم برگردم . از فرودگاه و و تصور اینکه دوباره می بایست به غربت برگردم شدیدا حالم بد میشود . چند بار تجربه کرده ام و تجربه تلخی بوده است . حتی در دوران سربازی هم پس از پایان مرخصی چنین روحیه بدی نداشتم .

خلاصه غربت یک موج است مثل رودخانه است ، ادم را با خود میبرد . اگر شما پایتان را به خارج گذاشتید تقریبا قدرت تصمیم گیری را از دست میدهید ، و این امواج هستند که شما را با خود می برند ، و شما عمری ایران را با غرب مقایسه میکنید ، و همیشه در این قیاس می مانید . نقشه های بسیار میکشید برای بازگشت ، اما این امواج شما را از ساحل اشنایی دور و دورتر میکند ، و در نهایت و در حالی که فکر میکنید یکی از همین روزها بالاخره باز میگردید می بینید سالها در غربت مانده اید .

همون طور قبلن هم گفتم زمانی برای یه نفر اینجا وضع بسیار سخت تر میشه که شخص با پاسخ منقی اداره مهاجرت روبرو بشه واحتمالش هم بسیار بالاست و اگه پاسخ منفی باشه طرف یک بار حق تجدید نظر داره که معمولن چند ماه باید دوباره صبر کنه و اگه این بار پاسخ منفی بود یه سره اون حقوق ناچیز پناه خواه یا متقاضی پناهند ه گی قطع میشه و شخص میره هایم یا کمپ غذائی و فقط نون روزانه بهش میدن و شرایط خیلی بدی داره و مجبورش میکنن یه فرم امضا کنه و برگرده کشورش
و معمولن شرایط قبول شدن درخواست پنا هند ه گی شاید از صد مورد در سال فقط دو تا مثبت باشه و بقیه بلا استسنا منفی میدن بهشون
اما در مورد تیکت ..دوستی گفته بود منظور از تیکت چیه؟
اینجا و کشورهای اروپائی چند نوع بلیط برای سوار شدن به قطار و وسایل عمومی نقلیه وجود داره و معمولن زمانی که پنا هنده هنوز وضعش معلوم نیست و فقط حقوق کمی برای عذا میگیره .اداره نگهداری از متقاضی پنا هند ه گی بهش هفته چند بار برای کارهای شخصی بهش تیکت یا بلیط مجانی میدن تا بره شهر و مثلن بره کافی نت و یا از جائی تلفن کنه و یا دوستاشو ببینه و این یکی از حقو ق رسمی پناه خواه یا متقاضی پنا هند ه گی هست که هنوز نه منفی گرفته و نه مثبت ..و چون این بلیط بسیار گرونه و شخص نمی تونه اونو بخره مسئولین کمپ این بلیط رو بهشون میدن ..ولی اکثر مواقع مسئولین کمپ که با دستور شهردار و قوانین منطقه کار میکنن بخاطر صرفه جوئی در هزینه منطقه خودشون از دادن این بلیط برای مثلن 10 نفر در هفته هم خودداری میکنن..ودر واقع این تاکتیکشونه تا طرف فشار بهش بیاد و در بره و پشیمون بشه از این کارش و درخواست بده برگرده و یا کشور اینا رو ترک کنه .اینقدر فشار عصبی و نا رسائی هست که گاهی پنا هنده دیدیم خودکشی کرده و به همه چیز خاتمه داده .
اگه کسی درخواست اقامت نوع اولش مورد قبول نشه و منفی بگیره .دیگه وا ویلا میشه همه چی و میره برای احتمالن 7 یا هشت سال بعد ..من اینتجا کسائی میشناسم که 8 سال بعد بهش جواب مثبت از نوع موقت دادن و دائم بودنشو هم قبول نکردن و طی یه مدت زمان خاصی اگه وضع کشورش بهتر بشه بلا فاصله میفرستنش اونجا .
نوعی تیکت یا بلیط خیلی برای زمانی که متقاضی پنا هند ه گی هستی بدردت میخوره و با هاش میتونی سوار تمام وسایل نقلیه به غیر از هواپیما فقط در کانتون خودت بشی و معمولن کمپهای پنا هند ه گی بخاطر فشار آوردن به متقاضی در اکثر موارد این تیکت را نمی دن ولی در قانون هست باید داده بشه
حتی در اکثر موارد کلاس زبان محل و یا کانتون برای متقاضی باید باشه ولی در اکثر مواقع نمی دن
واقعیت اینه هدفشون اینه که طرف بزاره بره و اینی که بعضیا میگن حقوق بشر و این چرندیات همش دروغه و فقط در قانون نوشته شده و اینا هم میدونن اگه بهت ظلمی هم کنن نه تو زبونشو داری بری شکایت کنی و نه پولشو داری بری وکیل شخصی بگیری ..و از همین مسئله استفاده میکنن و با با متقاضی رو در میارن

در تائید حرف دوستمون //moulin_rouge
باید بگم وقتی شانس بیاری و مدارک و اسناد دفاع از خودت عالی و بی عیب باشه و جواب مثبت و اقامت درجه اولو هم بگیری تازه میری تو دور بعدی ..اوضاع کمی بهتر میشه ..اما کسی بهت خونه کرایه نمی ده ..من یه زمانی که تازه جواب درجه اول و دائم و بالاترین نوع را گرفته بودم رفتم دنبال خونه تا تو خیال خودم یه خونه پیدا کنم و مثلن برم و کمی کمپ و این مسائل رو فراموش کنم .با زبون دست و پا شکسته انگلیسی هر جا میرفتم و فرم پر میکردم و با طرف قرار میذاشتم و خونه را می دیدم یارو بلا فاصله میگفت چون کار نداری خونه نمیتونیم بشما بدیم ..حالا هر چقدر می گفتیم آقا جان ما وضعمون اینه و دولت شما ما را بعنوان یه انسان فراری که نمی تونه به کشورش برگرده شناخته و برابرقوانین شما باید به ما خونه بدین ..ولی با کمال خونسردی میگفت نه و یا همون لحظه هم اگه نمی گفت بعدش با یه نامه برات مینوشت و میگفت شرمنده!!
یه جائی رفتم یارو اون موقع تو تبلیغاتش زده بود حیوانات خانگی شما خوش آمدند و بعدش نوشته بود به خارجی کرایه داده نمیشود!!
واقعیت اینه از یه طرف اگه شما را رسمن قبول هم کنن برابر قانون باید تمام هزینه ها رو بدن و خونه هم بدن ..اما به شما میگن بدو و به صاحب ساختمان هم از زیر می نویسن به خارجی تا کار نداشته باشه خونه ندید ..جالب اینه حتی از دادن کورس زبان هم خودداری میکنن و کورس کار هم از زیرش در میرن تا پنا هنده برای همیشه تو کارهای پائین بمونه .
وضع و واقعیت اینه و باید گفت تا بچه ها بدونن و خودشونو قربانی نکنن...حالا امثال ما مجبور بودیم و چاره نبود ولی کسی که مشکل نداره بهتره بیرون نیاد

پناهندگی در یک کلام میشه اوج بدبختی . از زمانی که از ایران خارج میشی شروع میشه و هر روز بیشتر میشه و پایانی نداره . زمانی هم که فکر میکنی تمام شد و الان مثبت دارم در حقیقت شروع اوج بدبختی و بعد از مدتی با خاطرات ایرانت خوشی با آبجوی در دست و به امید روزی که برگردی و به خیال خام خودت به آرامش از دست رفته برسی

پناهنده گی عین حماقت است...وقتی ما مسافرت میکنیم خارج دعا میکنیم برگردیم ایران خودمون...خارجی ها همگی نژاد پرست...آنتی اسلام...آنتی عرب...آنتی ایرانی...آنتی شرقی...آنتی سیاه پوست هستند...دروغگو هستند...کثافت هستند...سکس در خارج غوغا میکنه...دخترها سکس را از 12 سالگی شروع میکنند...در هنگام ازدواج رسمی دخترها شما حتی نمی توانید یک دختر باکره پیدا کنید چون همگی سکس داشته اند...فقر معنویت در خارج بیداد میکند...پس مرگ بر خارج...بعضی ها فریب خارج را میخورن...خیلی احمقن...خارج دروغگو کثافت گنده لات بی سر و پایی بیش نیست...البته در این میام مردم آمریکا با شخصیت ترن ولی دولت آمریکا کثافت تر از بقیشونه...اما مردم آمریکا شدیدا ضدٌ اسلام هستند و اسرائیل حمایت میکنند...این لینک را ببینید.http://donbaleh.com/link/238535

ایران فوتبال جایی که بهت ربط نداره ذرت پرت نکن

یعنی چی به من ربطی نداره...مثلا به تو خیلی ربط داره هیچ...تو خارجی الآن من هم خارج میرم و اطلاعات خوبی دارم که مولن روژ و کامران تمامی حرفهامو تایید کردن از نژاد پرستی غربی ها و حتی شرقی ها و توهین های آنها به دیگران

بابا این رفیقمون ترمز بریده با سرعت 250 کیلومتر هم داره میرونه .

بحث منحرف نکن ایران فوتبال.
وقتی نرفتی ببینی لازم نیست اراجیف بگی.

بطور کلی مهاجرت هم محاسن دارد هم معایب اما معایبش بر محاسنش میچربد،یکی از حسناش اینه که‌ از شر بگیر ببندهای جمهوری اسلامی راحت میشی، معایبش هم که بسیار است و خواهم گفت.

معایبش هم که بسیار است و خواهم گفت.

مرسی.
لطف می کنید.

ایکس بلاکس عزیز از کجاش برات بگم
که داستانی طولانی
حوصله اتان را سر می برد همه اش سختی است ولی از وطن که اجازه نفس کشیدن هم بهت نمی دهند بهتره